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Quel résultat pour les clubs Français en Champions League?
Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
coach-carlar a écrit:Ouais enfin finir troisième pour faire ce qu'à fait Lille cette saison à savoir déjouer y a aucun intérêt. Autant laisser un vrai club qui a envie de la jouer y aller. Et selon moi le niveau du championnat n'a rien à voir avec une victoire en Ligue des Champions. Sinon y aurait que des clubs anglais qui la gagnerait.
Ben Lille était tout simplement moins bon que Porto, d'ailleurs pour cette 1° journée Porto a gagné 6-0.
Je suis pas sur que l'OM, l'ASSE ou l'OL aurait fait mieux non plus face à Porto.
Sinon au Palmarès de la C1 on retrouve surtout des équipes qui ont l'habitude de jouer des matchs de haut niveau plusieurs fois dans la saison.
4 Espagnols, 3 Anglais, 2 Italiens et 1 Allemand sur les 10 dernières vainqueurs.
8 Anglais, 5 Espagnols, 4 Allemands et 3 Italiens sur les 20 derniers finalistes.
La dernière exception reste la finale Porto-Monaco de 2004 et ca reste une exception.
Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
gofio a écrit:coach-carlar a écrit:Et ben ça se mérite la Ligue des champions
ben oui mais même les supporters du PSG devait y voir leur intéret car c'est pas en laissant le championnat s'affaiblir (car moins de clubs en C1 = moins de primes liées à la coupe d'europe = des clubs français avec de moins en moins de budget = une L1 de plus en plus faible) que le PSG va s'habituer aux matchs de haut niveau et donc devenir un candidat sérieux à la victoire en C1.
On dirait même que vous avez oublié qu'il y a encore 4 ans vous auriez été bien content d'aller en C1 via une 3° place...
Entièrement d'accord avec le raisonnement par rapport au championnat.
En revanche, il me semble qu'une partie des primes engrangées en C1 dépendent du marché TV local et du nombre de participants du pays. Ainsi, Monaco et Paris toucheront davantage cette saison que si Lille avait éliminé Porto. Donc, le PSG peut avoir un intérêt à voir l'indice de la France chuter en ce sens qu'il toucherait davantage s'il était le seul club français (tout du moins, jusqu'à la prochaine renégociation des droits pour la Ligue des champions), ce qui augmenterait sa marge de manœuvre face au fair-play financier.
La L1 aurait moins d'argent mais le PSG davantage...
camanulo- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
oui mais la part TV de la France baisserait en même temps que son classement donc au final, ca changerait pas forcément grand chose pour le PSG mais pour les autres clubs français qui ne sont pas en C1 c'est forcément néfaste.
On a aucun intérêt à être un petit, il vaut mieux être un gros assurément.
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gofio- Admin Coupe HT-A
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Déjà que le PSG remplit les stades des petits quand ils jouent à l'extérieur, tu vas pas en plus qu'il les qualifie pour la LdC et qu'il la joue à leur place? ^^
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
gofio a écrit:oui mais la part TV de la France baisserait en même temps que son classement donc au final, ca changerait pas forcément grand chose pour le PSG mais pour les autres clubs français qui ne sont pas en C1 c'est forcément néfaste.
On a aucun intérêt à être un petit, il vaut mieux être un gros assurément.
Pas vraiment puisque la part TV d'un pays dépend essentiellement de ce que les chaînes de ce pays payent pour les droits TV de la compétition.
Il y a sans doute des clauses dans les contrats si jamais on perd un club, mais le montant versé par Canal et BeIn ne devrait pas évoluer beaucoup.
camanulo- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
camanulo a écrit:gofio a écrit:oui mais la part TV de la France baisserait en même temps que son classement donc au final, ca changerait pas forcément grand chose pour le PSG mais pour les autres clubs français qui ne sont pas en C1 c'est forcément néfaste.
On a aucun intérêt à être un petit, il vaut mieux être un gros assurément.
Pas vraiment puisque la part TV d'un pays dépend essentiellement de ce que les chaînes de ce pays payent pour les droits TV de la compétition.
Il y a sans doute des clauses dans les contrats si jamais on perd un club, mais le montant versé par Canal et BeIn ne devrait pas évoluer beaucoup.
Ben pour moi ca reste qd même un peu lié même indirectement, les chaines payeront moins si les clubs français sont moins acteurs... (avec au mieux 2 et parfois 1 seul club français qualifié).
Mais bon je parlais bien de la part sportive à la base qui est d'une dizaine de M€ fixe pour la qualif et ensuite 1M€ par victore, 500k par nul, puis une prime en fonction du tour atteint (1/8°, 1/4 etc...), l'an dernier l'OM même en perdant ses 6 matchs à toucher plus de 11M€ ben si tu perds un club en C1, tu perds ce bonus pour un club français et c'est le début de l'engrenage négatif.
gofio- Admin Coupe HT-A
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
gofio a écrit:coach-carlar a écrit:Et ben ça se mérite la Ligue des champions
ben oui mais même les supporters du PSG devait y voir leur intéret car c'est pas en laissant le championnat s'affaiblir (car moins de clubs en C1 = moins de primes liées à la coupe d'europe = des clubs français avec de moins en moins de budget = une L1 de plus en plus faible) que le PSG va s'habituer aux matchs de haut niveau et donc devenir un candidat sérieux à la victoire en C1.
On dirait même que vous avez oublié qu'il y a encore 4 ans vous auriez été bien content d'aller en C1 via une 3° place...
Ah c'est le PSG qui affaiblit les autres équipe de L1 ? C'est pas plutôt la suppression du Droit à l'Image Collective, la Taxe à 75% et la médiocrité de certains dirigeants/entraîneurs ?
flamini- Le Vip Du Mois
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Non mais moi non plus je comprends pas ce concept. Tout le monde crache sur Paris, mais Paris doit relever le niveau des autres équipes... Comment d'ailleurs?
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
flamini a écrit:gofio a écrit:coach-carlar a écrit:Et ben ça se mérite la Ligue des champions
ben oui mais même les supporters du PSG devait y voir leur intéret car c'est pas en laissant le championnat s'affaiblir (car moins de clubs en C1 = moins de primes liées à la coupe d'europe = des clubs français avec de moins en moins de budget = une L1 de plus en plus faible) que le PSG va s'habituer aux matchs de haut niveau et donc devenir un candidat sérieux à la victoire en C1.
On dirait même que vous avez oublié qu'il y a encore 4 ans vous auriez été bien content d'aller en C1 via une 3° place...
Ah c'est le PSG qui affaiblit les autres équipe de L1 ? C'est pas plutôt la suppression du Droit à l'Image Collective, la Taxe à 75% et la médiocrité de certains dirigeants/entraîneurs ?
C'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit que le PSG devrait etre la locomotive de la France en nous ramenant le plus de points possibles (comme l'a été l'OL dans les années 2000) et même le PSG devrait y trouver son intêret car si la France dégringolait et bien cela ne leur rendrait pas service de jouer dans un championnat qui s'affaiblit.
Bon en même temps qd on voit les résultats en coupe d'europe depuis 1 mois : OL éliminé contre une équipe roumaine inconnue, nul du LOSC à domicile contre le 3° de Russie après 2 défaites sèches contre une bonne équipe de Porto certes, nul de l'ASSE et du PSG contre des équipes à leur portée. On se dit que c'est une bataille perdue d'avance... On a qu'à finir à cette 7° place, cela nous fera les pieds.
Si j'avais vraiment envie de cracher sur le PSG ben je serais juste content qu'il ai fait qu'un match nul alors... et je souhaiterais qu'ils se fassent éliminer au 1° tour de la C1 pour qu'ils tombent un peu de leur piédestal mais en fait je préfère qd même qu'ils rapportent des points à la France.
gofio- Admin Coupe HT-A
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Mais ce que tu vois pas c'est que les points rapportés à la France ne servent à rien. Regarde ce que font les clubs en Coupe d'Europe! Ils envoient même pas l'équipe type. A part Guingamp peut-être, Paris et Monaco. Les clubs français veulent se qualifier pour l'Europe mais ne la jouent jamais à fond.
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
coach-carlar a écrit:Mais ce que tu vois pas c'est que les points rapportés à la France ne servent à rien. Regarde ce que font les clubs en Coupe d'Europe! Ils envoient même pas l'équipe type. A part Guingamp peut-être, Paris et Monaco. Les clubs français veulent se qualifier pour l'Europe mais ne la jouent jamais à fond.
Ben pourtant hier soir j'ai regardé le LOSC, j'ai pas l'impression que c'était l'équipe B non plus, Saint Etienne avait 2-3 cadres absents mais de la à dire que c'était une équipe B je trouve que c'est extrême. J'ai pas vu les compos des autres clubs...
J'ai pas l'impression que sur les compos on galvaude la coupe d'europe cette saison, mais c'est juste qu'on est moins bons.
gofio- Admin Coupe HT-A
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Je pense pas que Sainté soit moins bon que Qarabag. Tu peux mettre tes titulaires et jouer tranquille comme sur Hattrick ^^
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
coach-carlar a écrit:Je pense pas que Sainté soit moins bon que Qarabag. Tu peux mettre tes titulaires et jouer tranquille comme sur Hattrick ^^
oui mais l'Azerbaidjan c'est loin, c'est compréhensible que tu veuilles économiser ce voyage à 2-3 joueurs en semaine entre 2 journées de championnat (Saint Etienne joue au Vélodrome dimanche en plus).
Je me souviens en 2011 ou le PSG en C3 avait joué tous ses matchs de poule à l'extérieur avec une vraie équipe B, résultat éliminé malgré 3 victoires à domicile car 1 seul point pris à l'extérieur. C'est pas toujours évident de demander à ses joueurs d’enchaîner 3 matchs en 8 jours avec un gros déplacement au milieu.
gofio- Admin Coupe HT-A
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Donc autant ne pas la jouer si tu n'as pas l'effectif pour. Que ce soit Paris ou Sainté.
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
coach-carlar a écrit:Donc autant ne pas la jouer si tu n'as pas l'effectif pour. Que ce soit Paris ou Sainté.
ben c'est un peu extrémiste comme raisonnement, même dans Hattrick, un match officiel qui semble perdu d'avance, tu alignes bien une équipe et tu espères toujours un miracle.
gofio- Admin Coupe HT-A
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Mais là c'est pas des matchs perdus d'avance. Qarabag si tu envoies une grosse équipe de sainté avec l'envie de gagner, tu gagnes. Quitte à être un peu fatigué dimanche. Mais quand tu joues l'Europe c'est ça l'inconvénient.
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
coach-carlar a écrit:Je pense pas que Sainté soit moins bon que Qarabag. Tu peux mettre tes titulaires et jouer tranquille comme sur Hattrick ^^
Justement, en coupe d'Europe, je pense pas qu'on puisse jouer en tranquille.
Quelle est l'ambition de Qarabag dans cette compétition ? Je crois que c'est la première fois de leur histoire que ce club joue un match européen en septembre... Alors les joueurs sont normalement à fond.
C'est un peu comme une confrontation entre un club pro et un club amateur en Coupe de France. Les joueurs amateurs vont être à fond et parfois faire trébucher les pros. Dans les compétitions européennes, les écarts de niveaux sont moindres, du coup, si on lève le pied, la sanction est quasiment immédiate. Est-ce que Saint-Étienne aurait dû gagner contre Qarabag ? Oui. Est-ce que c'était un match facile à gagner ? Non.
camanulo- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Est-ce qu'ils ont tout fait pour le gagner? Non.
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
coach-carlar a écrit:Est-ce qu'ils ont tout fait pour le gagner? Non.
Qu'est ce qui te permet de l'affirmer ?
gofio- Admin Coupe HT-A
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Mon travail ^^
Et ça s'est vu sur le terrain.
Et ça s'est vu sur le terrain.
coach-carlar- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
coach-carlar a écrit:Mais ce que tu vois pas c'est que les points rapportés à la France ne servent à rien. Regarde ce que font les clubs en Coupe d'Europe! Ils envoient même pas l'équipe type. A part Guingamp peut-être, Paris et Monaco. Les clubs français veulent se qualifier pour l'Europe mais ne la jouent jamais à fond.
Pour St etienne je sais pas mais à lille, à part Béria qui est blessé, il y avait tous les titulaires.
MembreLapin97- Brillant
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Re: [Sondage] PSG et Monaco se qualifieront-ils pour les 8ème de Champions League?
Sur ce que j'ai vu depuis le début de la saison, les clubs français ont l'air de jouer sérieusement les compétitions européennes.
Il faut prendre deux points de plus que la Russie d'ici la fin de la saison pour conserver cette sixième place à l'indice UEFA. Sur cette première journée, on a fait match nul, cinq points chacun (deux victoires, un nul et une défaite pour la Russie contre une victoire, trois nuls et une défaite pour la France).
Il faut prendre deux points de plus que la Russie d'ici la fin de la saison pour conserver cette sixième place à l'indice UEFA. Sur cette première journée, on a fait match nul, cinq points chacun (deux victoires, un nul et une défaite pour la Russie contre une victoire, trois nuls et une défaite pour la France).
camanulo- Brillant
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