[FOOT] Lyon peut-il remporter le championnat?

PhilippeL a écrit:meme si j aime bien Lyon je pense que le titre ne peut pas echapper à Marseille ou au PSG et pourtant je préfere Lyon au 2 autres mais bon!!!
Si LENS pouvait remonter en D1 ça serait lui le Champion de France lol

Moi j'aime bien ta photo

Oui, Lyon peut remporter le championnat ! Je suis pas vraiment étonné de leur début de saison, j'ai jamais trop compris comment ils avaient pu être à un niveau en-dessous ces dernières saisons vu leur effectif..

Ce sera le principal rival du PSG à mon avis (avec l'OM j'espère mais bon, on commence à voir les limites de l'équipe :/ )

Non ! Cette équipe en carton ne peut pas être champion, faut pas déconner non plus...

Bib14 a écrit:Oui, Lyon peut remporter le championnat ! Je suis pas vraiment étonné de leur début de saison, j'ai jamais trop compris comment ils avaient pu être à un niveau en-dessous ces dernières saisons vu leur effectif..

Pas de défense, pas de résultat !

Non, je ne pense pas!
L'équipe manque de cadres en défense pour qu'elle aligne un niveau de performances suffisant pour aller chercher le titre.

J'ai vu pas mal de leurs matchs cette saison, et c'est très fragile encore.
Pour moi, ça sera à nouveau une saison de transition avec une place finale autour de la 5e place, je pense.

Maintenant, j'aime bien ce que fait Garde en donnant progressivement du temps de jeu aux jeunes. Nul doute que dans 2 ou 3 saisons, les Fofana, Benzia, Lacazette hisseront le club vers les sommets!

En tout cas cet aprem ils ont pas vu le jour les lyonnais

Oh oui ils ont prit cher le petit toulousait Ben Yeder je crois (pas sur) leur a mis le feu à lui seul.

jaja33 a écrit:Non, je ne pense pas!
L'équipe manque de cadres en défense pour qu'elle aligne un niveau de performances suffisant pour aller chercher le titre.

J'ai vu pas mal de leurs matchs cette saison, et c'est très fragile encore.
Pour moi, ça sera à nouveau une saison de transition avec une place finale autour de la 5e place, je pense.

Maintenant, j'aime bien ce que fait Garde en donnant progressivement du temps de jeu aux jeunes. Nul doute que dans 2 ou 3 saisons, les Fofana, Benzia, Lacazette hisseront le club vers les sommets!

C'est clair que défensivement c'est pas encore ça, avec Lovren en carton pate, Koné qui après son arrivée où il alignait un niveau 2 fois supérieur à ce qu'on pouvait attendre de lui est aujourd'hui 3 fois moins bon que ce niveau attendu, et Monzon qui doit encore apprendre tout les notions tactiques du football, c'est encore fragile.

Maintenant si on finit 5ème avec l'effectif actuel ça sera très decevant, à part le PSG et dans une moindre mesure le LOSC (mais qui se retrouve en pleine crise interne dans le groupe à priori), il y a pas de meilleur effectif que celui de l'OL.

Pour dimanche c'était un peu attendu cette défaite, avec les absents, et l'adversaire qui a l'habitude de jouer au dessus de son niveau habituel contre nous.

Demain par contre ça sera un vrai tournant pour l'OL, une défaite annoncerait une saison compliquée comme tu le penses, mais je le sens bien ce match.

Pour les jeunes, on est assez énorme en ce moment, c'est clair Grenier Lacazette Umtiti Fofana ont déjà tous un bon niveau de L1 (pour Fofana il a été formé au Havre), pour les Benzia Ghezzal Ferri (ce dernier je le vois très grand) plus 2-3 autres c'est encore un peu tendre pour la L1 quand même, mais ça permet d'espérer ne pas trop descendre dans la hierarchie malgré les problèmes financiers du club. Il y aura surement 3 joueurs majeurs qui partiront d'ici la fin de la saison sans vraiment être remplacé.

On a beau dire que Lyon n'est plus le Lyon d'antan, celui qui dominait les débats en L1 il y a peu.
Ce que je remarque c'est que peu d'équipe ont les épaules assez large pour être le favori de ce championnat de France, ce qui rend trés ouvert ce championnat.

luckyloser176951 a écrit:
Maintenant si on finit 5ème avec l'effectif actuel ça sera très decevant, à part le PSG et dans une moindre mesure le LOSC (mais qui se retrouve en pleine crise interne dans le groupe à priori), il y a pas de meilleur effectif que celui de l'OL.

Heu l'effectif de l'OM me paraît supérieur et celui des Verts largement au niveau.
Une 5e place ne serait pas illogique pour l'OL, il y a pas mal d'équipe qui produisent du meilleur jeu que les lyonnais.

Jeffman a écrit:

luckyloser176951 a écrit:
Maintenant si on finit 5ème avec l'effectif actuel ça sera très decevant, à part le PSG et dans une moindre mesure le LOSC (mais qui se retrouve en pleine crise interne dans le groupe à priori), il y a pas de meilleur effectif que celui de l'OL.

Heu l'effectif de l'OM me paraît supérieur et celui des Verts largement au niveau.
Une 5e place ne serait pas illogique pour l'OL, il y a pas mal d'équipe qui produisent du meilleur jeu que les lyonnais.

Moi c'est surtout "le LOSC a un meilleur effectif que l'OL" qui me fait tiquer. Comparons Lisandro Lopez à Kalou, Gomis à Roux, Lacazette à Payet, Gourcuff à Martin, Malbranque à Balmont, etc. Lille va beaucoup souffrir de ne pas avoir un grand buteur.

Ensuite l'OM a un meilleur 11 mais n'a pas de banc donc la saison de l'OM sera très sensible aux blessures / suspensions / parcours à la CAN.

+1 pour l'effectif des Verts largement au niveau et qui a encore une marge de progression. De même les Girondins ont une équipe pas mal, et les Toulousains aussi avec l'explosion de Ben Yedder.


En bref, pour moi y'a Paris au dessus des autres et un groupe de 6 équipes de bon niveau qui vont se battre pour l'Europe mais qui peuvent remporter le titre sur un malentendu : Marseille, Lyon, Saint-Etienne, Bordeaux, Toulouse, Lille.

Jeffman a écrit:

luckyloser176951 a écrit:
Maintenant si on finit 5ème avec l'effectif actuel ça sera très decevant, à part le PSG et dans une moindre mesure le LOSC (mais qui se retrouve en pleine crise interne dans le groupe à priori), il y a pas de meilleur effectif que celui de l'OL.

Heu l'effectif de l'OM me paraît supérieur et celui des Verts largement au niveau.
Une 5e place ne serait pas illogique pour l'OL, il y a pas mal d'équipe qui produisent du meilleur jeu que les lyonnais.

L'OM qui a 13 ou 14 joueurs de niveau L1 (j'exagère à peine), même si ces joueurs sont bons dès qu'il y aura 3-4 absents ça tiendra pas la cadence. D'ailleurs l'om a pris que 8pts sur les 7 dernières matchs sur cette période ils sont 15ème de L1 quand même (sachant que je ne pense pas que le secteur offensif marseillais rivalise avec le lyonnais)

Les verdatres faut pas exagérer, je vais forcément pas être objectif avec eux, mais ça ressemble à rien d'autres qu'un Montpellier de l'année dernière, donc oui ça peut rivaliser, mais non ça n'a pas un aussi bon effectif. (à part Ruffier, je sais même pas si tu aurais un joueur titulaire à l'OL chez eux Perrin peut-être ) Après il y a d'autres équipes dans cette catégorie, tu peux ajouter le TFC, le Stade Rennais ou le VAFC.
Bordeaux semble un peu plus au-dessus par contre que ce groupe d'équipe là niveau effectif pour moi.

Je parlais bien ici d'effectif, après les résultats c'est autre chose, quand Montpellier finit champion l'année dernière, c'est pas car ils ont le meilleur effectif, d'ailleurs rien qu'en enlevant leur meilleur joueur il retourne au milieu de tableau

Au niveau de jeu, c'est pas encore ça, mais quand tu vois ce qu'on a été capable de faire sur certains matchs, c'est plus qu'encourageant. Maintenant oui, on a fait des matchs très décevants (à Toulouses, à Sochaux, en Israël principalement).

L'Om a récupéré Diawara, Barton, Gignac va revenir et ils sont toujours en course grâce à leur excellent début de saison... Non je les sens très compétitifs quand même.

Sinon globalement d'accord avec toi Flam sur les concurrents auxquels on pourrait rajouter Rennes même s'ils ont l'habitude de craquer dans le money time.

Moi je crois en VA aussi

luckyloser176951 a écrit:

Jeffman a écrit:

luckyloser176951 a écrit:
Maintenant si on finit 5ème avec l'effectif actuel ça sera très decevant, à part le PSG et dans une moindre mesure le LOSC (mais qui se retrouve en pleine crise interne dans le groupe à priori), il y a pas de meilleur effectif que celui de l'OL.

Heu l'effectif de l'OM me paraît supérieur et celui des Verts largement au niveau.
Une 5e place ne serait pas illogique pour l'OL, il y a pas mal d'équipe qui produisent du meilleur jeu que les lyonnais.

L'OM qui a 13 ou 14 joueurs de niveau L1 (j'exagère à peine), même si ces joueurs sont bons dès qu'il y aura 3-4 absents ça tiendra pas la cadence. D'ailleurs l'om a pris que 8pts sur les 7 dernières matchs sur cette période ils sont 15ème de L1 quand même (sachant que je ne pense pas que le secteur offensif marseillais rivalise avec le lyonnais)

Les verdatres faut pas exagérer, je vais forcément pas être objectif avec eux, mais ça ressemble à rien d'autres qu'un Montpellier de l'année dernière, donc oui ça peut rivaliser, mais non ça n'a pas un aussi bon effectif. (à part Ruffier, je sais même pas si tu aurais un joueur titulaire à l'OL chez eux Perrin peut-être ) Après il y a d'autres équipes dans cette catégorie, tu peux ajouter le TFC, le Stade Rennais ou le VAFC.
Bordeaux semble un peu plus au-dessus par contre que ce groupe d'équipe là niveau effectif pour moi.

Je parlais bien ici d'effectif, après les résultats c'est autre chose, quand Montpellier finit champion l'année dernière, c'est pas car ils ont le meilleur effectif, d'ailleurs rien qu'en enlevant leur meilleur joueur il retourne au milieu de tableau

Au niveau de jeu, c'est pas encore ça, mais quand tu vois ce qu'on a été capable de faire sur certains matchs, c'est plus qu'encourageant. Maintenant oui, on a fait des matchs très décevants (à Toulouses, à Sochaux, en Israël principalement).

Les quenelles on les jugera après leur match contre l'OM le PSG et l'ASSE. Pour l'instant je ne les vois même pas Européens ! Si Lisandro manque des matchs vous êtes mal car il n'y a pas grand chose derrière.

Sinon effectivement tu n'es pas objectif donc je vais arrêter la conversation ici

flamini a écrit:

Jeffman a écrit:

luckyloser176951 a écrit:
Maintenant si on finit 5ème avec l'effectif actuel ça sera très decevant, à part le PSG et dans une moindre mesure le LOSC (mais qui se retrouve en pleine crise interne dans le groupe à priori), il y a pas de meilleur effectif que celui de l'OL.

Heu l'effectif de l'OM me paraît supérieur et celui des Verts largement au niveau.
Une 5e place ne serait pas illogique pour l'OL, il y a pas mal d'équipe qui produisent du meilleur jeu que les lyonnais.

Moi c'est surtout "le LOSC a un meilleur effectif que l'OL" qui me fait tiquer. Comparons Lisandro Lopez à Kalou, Gomis à Roux, Lacazette à Payet, Gourcuff à Martin, Malbranque à Balmont, etc. Lille va beaucoup souffrir de ne pas avoir un grand buteur.

Ensuite l'OM a un meilleur 11 mais n'a pas de banc donc la saison de l'OM sera très sensible aux blessures / suspensions / parcours à la CAN.

+1 pour l'effectif des Verts largement au niveau et qui a encore une marge de progression. De même les Girondins ont une équipe pas mal, et les Toulousains aussi avec l'explosion de Ben Yedder.


En bref, pour moi y'a Paris au dessus des autres et un groupe de 6 équipes de bon niveau qui vont se battre pour l'Europe mais qui peuvent remporter le titre sur un malentendu : Marseille, Lyon, Saint-Etienne, Bordeaux, Toulouse, Lille.

Pour Lille, je trouve quand même leur effectif loin d'être dégueu, après quand tu as Landreau, Debuchy, Martin et Kalou aux fraises, c'est sur que c'est tout de suite pas la même (surtout quand Chedjou est moyen et Mavuba blessé régulièrement). Lacazette n'est pas encore meilleur qu'un Payet faut pas exagérer (même si je suis pas fan du lillois).

Bon allez objectivons un poil (désolé mais le derby est trop proche ):

Maintenant fais la comparaison joueur de Saint-Etienne avec ceux de l'OL, comme tu l'as fait avec Lille, je crois que l'écart est un poil plus important.
Après je juge l'effectif, en terme de niveau de joueur, pas en terme de forme du moment. Aubamayeng, il est en grande forme, mais tu vas pas me dire qu'il est meilleur que Lisandro (qui lui est en forme moyenne)? Après il est équivalent à un Gomis si tu veux, mais est-il meilleur?
Et là je te parle de ce qui ressemble à votre meilleur joueur.

Maintenant Clerc est moins bon que RVR. Dans l'axe à part Perrin personne ne ressort du lot, franchement Bisevac Umtiti et Lovren (même si il en carton pâte) ça me semble plutôt meilleur que vos autres DC. En latéral gauche, bon j'arrive pas à voir le niveau de Brison ou Goulham par rapport à Dabo je m'abstient.
Au milieu, Gonalons marche sur Clément (c'est ce qu'il va faire lors du derby en tout cas ).
Cohade c'est très sympa (je l'aime bien lui) mais ça concurrence pas un Malbranque, après Guivalogui Lemoine, nous on a Gourcuff Grenier donc je ne crois pas que un seul de vos milieux seraient titulaires chez nous.

Après devant Hamouna et Aubameyeng c'est très bon (Gradel beaucoup moins), mais on a quand même Gomis-Bastos-Lisandro-Briand-Lacazette aujourd'hui, soit 4 internationnaux A dans des équipes qui compte dans le monde.

Bref au final Ruffier Perrin ok, après 2-3 joueurs pourraient concurrencer peut-être le 11 type lyonnais, mais sans être meilleur.
Après je ne rentre pas dans l'histoire de la forme du moment, un Cohade marche quasi sur l'eau en ce moment par exemble comme PEA. Je parle du niveau global du joueur.

Jeffman a écrit:Sinon globalement d'accord avec toi Flam sur les concurrents auxquels on pourrait rajouter Rennes même s'ils ont l'habitude de craquer dans le money time.

Merci. J'ai enlevé Rennes au dernier moment mais pour moi ils sont juste derrière ce groupe.

Moi je crois comme beaucoup que c'est plus qu'ouvert !

Les questions sur les effectifs sont subjectives et donc sujet à palabres interminables.
Ttes façons c'est l'OM les meilleurs bande de bréles !

la réalité ce sont les faits et les points.
Et là, après un tiers de championnat, c'est à dire pas rien quand même, on constate quoi ?
On constate qu'il n'y a personne qui sort du lot.
Toutes les équipes (enfin une dizaine) peuvent légitimement prétendre à une place sur le podium, ce qui est énorme.
Et je suis désolé mais Toulouse à cette date est tout aussi crédible que l'OM, Lyon ou Sainté. Je ne parle pas d'effectif mais de résultats et de jeu.

Cette dizaine d'équipe est capable de battre n'importe qui et de se faire battre par n'importe qui. grosso modo.

Donc bien malin qui peu dire quel sera le podium final.

pour le titre honnetement, si Paris n'est pas champion, ça serait un gros scandale !
Autant la saison passée, Montpellier a marché sur l'eau.
Autant cette saison, personne n'est transcendant.
Avec leur effectif (parceque là ils sont vraiment au-dessus) et en regardant ce que donne les autres, QSG doit finir avec 10 pts d'avance sans forcer.

les voir que second après plus du tiers du championnat c'est déjà franchement pas reluisant !

D'autant que Lucas arrive aussi

luckyloser176951 a écrit:Maintenant fais la comparaison joueur de Saint-Etienne avec ceux de l'OL, comme tu l'as fait avec Lille, je crois que l'écart est un poil plus important.
Après je juge l'effectif, en terme de niveau de joueur, pas en terme de forme du moment. Aubamayeng, il est en grande forme, mais tu vas pas me dire qu'il est meilleur que Lisandro (qui lui est en forme moyenne)? Après il est équivalent à un Gomis si tu veux, mais est-il meilleur?
Et là je te parle de ce qui ressemble à votre meilleur joueur.

Maintenant Clerc est moins bon que RVR. Dans l'axe à part Perrin personne ne ressort du lot, franchement Bisevac Umtiti et Lovren (même si il en carton pâte) ça me semble plutôt meilleur que vos autres DC. En latéral gauche, bon j'arrive pas à voir le niveau de Brison ou Goulham par rapport à Dabo je m'abstient.
Au milieu, Gonalons marche sur Clément (c'est ce qu'il va faire lors du derby en tout cas ).
Cohade c'est très sympa (je l'aime bien lui) mais ça concurrence pas un Malbranque, après Guivalogui Lemoine, nous on a Gourcuff Grenier donc je ne crois pas que un seul de vos milieux seraient titulaires chez nous.

Après devant Hamouna et Aubameyeng c'est très bon (Gradel beaucoup moins), mais on a quand même Gomis-Bastos-Lisandro-Briand-Lacazette aujourd'hui, soit 4 internationnaux A dans des équipes qui compte dans le monde.

Bref au final Ruffier Perrin ok, après 2-3 joueurs pourraient concurrencer peut-être le 11 type lyonnais, mais sans être meilleur.
Après je ne rentre pas dans l'histoire de la forme du moment, un Cohade marche quasi sur l'eau en ce moment par exemble comme PEA. Je parle du niveau global du joueur.

Euh ... je ne suis pas supporter des Verts moi. T'as déjà vu Flamini jouer à l'ASSE ?

Sinon quand je disais que les Verts étaient au niveau, c'était sous-entendu "au niveau du LOSC", que moi je trouve en dessous du niveau de l'OL ou de l'OM.

Sinon tu exagères quand tu parles de 13-14 pros à l'OM. Je compte 2 gardiens (Mandanda, Bracigliano), 6 défenseurs (Morel, Mendes, NKoulou, Diawara, Fanni, Abdallah), 7 milieux (Cheyrou, Kaboré, Barton, A.Ayew, Valbuena, Amalfitano, Raspentino) et 3 buteurs (Gignac, Rémy, J.Ayew) donc 18 joueurs. Et derrière tu as la génération 94 qui pousse (Fabbri, Aloé, Abdullah, Azouni, Bangoura, Jobello), qui ne sera à point que dans 2-3 saisons, mais à qui on peut donner du temps de jeu car elle est talentueuse.

Je parlais de niveau L1, mais j'accepte que j'ai exagéré, j'en compte 15 à la limite 16 alors .

Après pour les jeunes, c'est pareil chez nous Benzia Ghezzal Ferri ça a du talent mais ça a pas encore le niveau L1, seul Umtiti semble avoir passé ce cap.
PS: en fait j'ai édité mon post car il y avait la réponse de jeff entre temps, sans rancune Jeff, vous pouvez finir second ça me dérange pas, tant que l'OL est premier

Oui l'OL a aussi une belle génération 94. Pour nous c'est un peu nouveau alors c'est pour ça qu'on s'enflamme sur nos jeunes

luckyloser176951 a écrit:Je parlais de niveau L1, mais j'accepte que j'ai exagéré, j'en compte 15 à la limite 16 alors .

Après pour les jeunes, c'est pareil chez nous Benzia Ghezzal Ferri ça a du talent mais ça a pas encore le niveau L1, seul Umtiti semble avoir passé ce cap.
PS: en fait j'ai édité mon post car il y avait la réponse de jeff entre temps, sans rancune Jeff, vous pouvez finir second ça me dérange pas, tant que l'OL est premier

Sans rancune.
Moi plus globalement, tout le monde peut être champion tant que c'est pas l'OL