[LYON]

Oui il faut pas se rassurer sur le jeu adverse dans ce cas ^^
Si Lyon n'accroche pas la LDC, c'est vrai que ça va faire du ménage (ce qui est bien), mais par contre, ça va faire un sévère vide financièrement.
Je ne sais pas si quelqu'un a les chiffres en la C1 et la C3 mais c'est assez dingue la différence (sans parler des sponsors, supporters et compagnie).

Le mieux pour vous serait je pense d'avoir un gros ménage en accrochant la C1 quand même.

En C3 tu ne gagnes pas d'argent avant les 1/4, en C1 tu en gagnes dès le premier match de poule...

Mercredi ce sera dur, mais je serai plutot content que Paris réalise quelquechose à Bordeaux et éjecte Lyon de la 3 ème place, ça leur fera les pieds, et sera surement positif, on en a marre de cette immobilisme, même sans être un pru supporter lyonnais.

En supporter Lyonnais, c'est sûr qu'on préférerait la C1 mais un supporter du football, on préférerait un ménage sévère...
On verra bien mais je reste persuader que cet effectif n'est pas aussi fort qu'on le prétend. Et Puel est sans doute un facteur aggravant avec son jeu défensif agaçant.

Pour moi cet effectif pourrait être bien meilleur, et Puel n'a jamais su en tirer partie comme il se soit, donc plus qu'un facteur aggravant, je l'ai toujours vu comme un facteur décisif, ça fait 4 ans que j'le dis et continue de penser qu'Aulas a fait une grosse erreur...

Ce type est un formateur, mais surement pas un entraineur au sens tactique aiguisé. Modification de l'équipe type à tous les matchs, type mou de chez mou qui contamine ses joueurs, et qui a de plus un penchant déplacé pour la défense, mauvaise gestion des matchs "faciles", côté psychologie et gestion des "gros" joueurs apparemment c'est loin d'être au top, ... Et encore je ne suis pas Lyon d'assez prêt pour me rendre compte des autres couilles. Lyon a besoin d'un fin tacticien charismatique qui colle avec ses objectifs et ses ambitions d'Europe.

Bref j'espère ne pas revoir Puel à la tête d'une équipe de L1, qu'il prenne la sélection d'une équipe africaine comme les autres, ou à la rigueur qu'il retourne à la formation des jeunes, mais pas plus!

Mouais... Je pense que l'équipe est moins forte qu'avant. En terme de qualités, je ne compte plus les passes manquées, les contrôles loupés et les mauvais choix. C'est simple à part quelques jolis coup de patte de Kallstrom et un Lisandro des grands soirs et Superman Lloris, je n'ai jamais vu ce soit-disant "gros effectif" cette saison. Il y a juste quelques grosses individualités qui permettent à Lyon de flotter "encore".

Oui je suis d'accord, mais ce que je dis c'est que justement cet effectif est sous ou mal exploité, franchement sur le papier ça a de la gueule, mais ça donne pas grand chose en collectif, hormis l'obligation de s'en remettre à des individualités pour faire illusion. La cause principale reste à mes yeux Puel, et tout ce qui gravite autour depuis un bail.

Où je suis déçu pour eux c'est que si Lyon n'accroche pas la C1, Puel ne partira pas seul, et ça restera un beau gachis car dans la continuité de ce que j'ai dit avant (même si il ne faut pas accabler que l'entraineur, mais bon dans le cas présent...), je ne pense pas qu'il faille un gros remaniement pour trouver la clé.

En fait quand tu regarde l'effectif de Lyon et la saison qu'ils font tu as une équipe avec beaucoup de points d'interrogation quant à sa valeur.

La seule valeur sure c'est Lloris, très bon et très constant.

Pour le reste c'est vraiment pas terrible.
Lisandro et Delgado sont excellents 1 match sur deux (pour Delgado comme il joue un match sur 5, à la fin ça fait peu).

Ensuite tu as quelques valeurs sures comme Reveillere, Kallstrom, Lovren, Ederson, Bastos, Gomis. Mais ce ne sont pas des joueurs de niveau international (encore que Bastos ou Lovren peuvent y pretendre).

Enfin tu as les joueurs avec les points d'interrogation et là t'en a une tapée !
Cris, je crois que c'est la fin...
Cissokho, il passe trop souvent au travers.
Diakhaté, pareil voir pire.
Gourcuff, on attend, on espere, on crois que, mais pour l'instant c'est faible et c'est à se demander s'il reviendra un jour ne serait ce qu'à un bon niveau...
Pjanic, le futur Juni n'apporte pas ce qu'il devrait et il est très inconstant.
Briand, n'a rien fait, mais a peu joué aussi.
Toulalan, reviendra t'il à un niveau international ?

Pour ce qui est de l'avenir, tu as bcp de joueurs qui devront confirmer les espoirs placés en eux :
Kolo, Lacazette, Pied, Gonalons, Grenier ou Gassama.
Pour l'instant aucun n'a vraiment percé pour prétendre devenir un jour un excellent joueur.
Ils n'ont que 20 ans mais malgré tout le temps presse et s'il y en a 1 qui explose la saison prochaine ce sera pas mal.


Tout ça pour dire que ça ne ressemble pas à une très grande équipe, mais si quelques joueurs lévent les points d'interrogation de manière positive, cela peut basculer vers une belle équipe. Personnellement j'en doute.
Et alors le ponpon c'est si Lyon se sépare de Lloris, bastos, Delgado et Lisandro.
Là ça sentirait le roussi !

Je ne démords pas que le point d'interrogation dont tu parles provient d'une seule et même source et de ses dommages collatéraux, le tout gangrainant tranquillement depuis un moment...

Je suis d'accord sur certains de tes jugements, mais je continue de penser que sur le papier on était sur le plus gros effectif de base en L1. En tout cas, si Lyon ne chope pas la C1 et qu'ils disent au revoir à Lloris, Bastos, Lissandro (qui pourraient même partir même en cas de C1 d'ailleurs), on va avoir une jolie phase de traversée du désert/reconstruction à bien gérer par Mister Aulas...

Je suis désolé pour le PSG mais je préfèrerais Lyon en C1, ils ont plus les moyens de leurs ambitions et pour ceux qui voudraient L'OL en europa pour qu'il y ait du ménage, c'est louable mais les pertes financières seraient trop importantes surtout pour un club qui essaie de se développer (ambitions européennes, nouveau stade, etc...) ; je pense personellement qu'il ne va y avoir besoin de rater la C1 pour qu'un gros remaniement soit fait, JMA me parait être bcp de choses mais pas un idiot et je pense qu'y va saquer d'dans comme dirait les chtis! Ca n'a pas l'air d'être le genre a faire des états d'ame pour des incapables...
Maintenant le soucis : l'OL en délicate situation financière aura t elle les moyens de remanier l'effectif comme plusieurs d'entre vous l'on trés justement analysé ici? a part le départ de Lloris, qui va faire rentrer des sous au club? Cris est vieux, Delgado fragile, Lissandro vaut cher je pense mais il faudrait le remplacer derriere, Cissoko...bof... les autres equipes succeptibles d'acquerir ces joueurs ont du les suivre, JMA ne pourra pas les berner sur l'état de forme de ses joueurs...

Comme d'habitude, complètement d'accord avec l'analyse de Zorg.

Après Puiss, tu n'as pas tord mais bon... A un moment, on finit par payer ses erreurs.

Le problème c'est que le marché est complètement louf maintenant. Des joueurs comme Essien quand on l'a trouvé ça coûte un bras maintenant. Certes c'est sûrement a cause de nous, mais ça ne change pas grand chose.

Après, beaucoup de choses indiquent qu'on va vendre Kallstrom (un des plus gros salaires je crois) ce que je regretterai pas puisque selon moi c'est notre pire joueur après Briand. A priori on ne gardera pas Diakhaté, Bastos semble déjà vendu a la Juve je crois. Bref on aura pas des sommes mirobolantes a mon avis, mais il faut changer quelque chose.

Puel semble le minimum. Après C1, or not C1...J'en sais rien. Tout dépend si dans la tête de Aulas ça va changer sa perception du Bilan de l'année.

SoupaTowTow a écrit:Comme d'habitude, complètement d'accord avec l'analyse de Zorg.

Après Puiss, tu n'as pas tord mais bon... A un moment, on finit par payer ses erreurs.

oui tu as raison mais Lyon avait une telle belle équipe qu'il était si plaisant de voir jouer en C1 et ils retomberaient dans l'anonymat? dommage...

Bordeaux, monaco, Nantes etc... Ce ne serait pas la première fois.
Maintenant, la structure même du club semble plus robuste et les dirigeants ont de l'expérience.

Merci Soupa
Et je te rejoins sur le fait que Lyon a les structures et un President qui devraient permettre que le club ne parte pas en sucette.
Cependant l'avenir à court terme n'est pas très rose avec la probable obligation de modifier en profondeur l'effectif et des moyens financiers limités (même si Lyon est en C1, alors en EL, j'en parle même pas).

Je pense que pour la saison prochaine ce sera compliqué pour Lyon d'aller chercher le titre et que la CL ne sera pas simple à aller chercher avec Lille, Marseille, Paris et Rennes dans le coup (plus une équipe surprise du style Sochaux).
Faut voir qui ils vont trouver comme coach et les arrivées/départs mais ça ne sent pas bon sur la saison prochaine en attendant.

Concernant l'effectif de Lyon, il y a beaucoup d'interrogations, mais je ne suis pas beaucoup plus optimiste pour l'OM qui a lui aussi pas mal d'incertitudes sur l'avenir à commencer par le devenir de DD.
On est mieux loti que Lyon mais guere plus...
L'inter saison sera en attendant interressante à suivre pour les deux Olympique !

bailyol a écrit:Le problème c'est que le marché est complètement louf maintenant. Des joueurs comme Essien quand on l'a trouvé ça coûte un bras maintenant. Certes c'est sûrement a cause de nous, mais ça ne change pas grand chose.

Après, beaucoup de choses indiquent qu'on va vendre Kallstrom (un des plus gros salaires je crois) ce que je regretterai pas puisque selon moi c'est notre pire joueur après Briand. A priori on ne gardera pas Diakhaté, Bastos semble déjà vendu a la Juve je crois. Bref on aura pas des sommes mirobolantes a mon avis, mais il faut changer quelque chose.

Puel semble le minimum. Après C1, or not C1...J'en sais rien. Tout dépend si dans la tête de Aulas ça va changer sa perception du Bilan de l'année.

+1

KK est un bon joueur de L1 mais c'est tout. Depuis quelques saison il est devenu à joueur cadre de l'OL, signe quand même de la faiblesse de notre milieu...


Pour moi l'équipe doit être prise en mains par un coach qui pronne l'offensif par jeu court. Et on a largement les joueurs pour cela. Voici selon moi l'équipe qui doit être construite et mise en confiance.

En prenant compte des ventes (Lloris, KK, Diakathé, Bastos)


-------------- Ruffier ----------------- (si possible de le recruter en cas départ Lloris)
----------------(GB)---------------------
Antho--------?-------Lovren---------Aly
(ARD)-------(DC)----(DC)----------(ARG)
-----------------Toul-------------------
-----------------(MD)----------------
------Gourcuff----------Pjanic---
--------(MR)-------------(MR)---
Briand------Lisandro--------Delgado---
(AID)-----------(AC)----------(AIG)


Après en équipe B
-------------- Vercoutre -----------------
----------------(GB)---------------------
Gassama----Cris-----Toul---------Kolo
(ARD)-------(DC)----(DC)--------(ARG)
--------------Gonalons-------------------
-----------------(MD)----------------
------Ederson----------Grenier---
--------(MR)-------------(MR)---
Lacazette------Gomis--------Pied---
(AID)-----------(AC)----------(AIG)

Sachant que l'on peut adapter le poste de certains joueurs titulaires en cas de blessure.
Ca nous ferait recruter que 2 joueurs. Ruffier et un défenseur expérimenté, costaud avec une bonne relance !
On peut aussi, envisager le départ de Gomis pour un attaquant avec un profil plus technique, mais ce ne sera pas simple à trouver. Sans compter que Briand, et Lacazette peuvent aussi évoluer en pointe si besoin.

Franchement, même avec l'équipe B ont doit avoir les moyens de jouer la première partie du classement sur l'année. Il suffit juste d'un coach qui sache mettre en confiance les joueurs, gérer les forts caractères et qui en impose devant les joueurs.
Après concernant la phylosophie de jeu, on veut de l'offensif avec redoublement de passe et jeu court. Ca fait 3 ans qu'on voit du kick & run...raz le c** Même Lorient, Sochaux et Lille sont capable de le faire avec leur moyens...Pourquoi pas nous ?

+ 1 Meniac
Le soucis serait que Lissandro trace sa route par contre, pour Gomis je ne me fais pas de soucis pour lui trouver un remplaçant...
C'est surtout sur l'entraineur qu'il va pas falloir se rater, et s'inscrire sur la durée avec une pointure.

Ton équipe A tient la route Meniac mais ce n'est que du conditionnel car :
Pjanic, comme Briand, ne m'a jamais convaincu.
Toul et Gourcuff ne sont pas à leur niveau, reviendront-il ?
Cissokho n'a jamais été transcendant.
Delgado n'a jamais fais plus d'une demi saison...

Ca fait beaucoup d'inconnues quand même !
Pour l'équipe B, désolé mais c'est une équipe C là !


Et puis pourquoi rester absolument en 433.
Je pense que le 442 voir le 4231 serait des pistes à étudier...

Leftou a écrit:+ 1 Meniac
Le soucis serait que Lissandro trace sa route par contre, pour Gomis je ne me fais pas de soucis pour lui trouver un remplaçant...
C'est surtout sur l'entraineur qu'il va pas falloir se rater, et s'inscrire sur la durée avec une pointure.

Lisandro a dit qu'il serait là même sans la C1 (sauf si on le pousse dehors). Vu son salaire, son comportement et son rendement, je pense qu'on en virera d'autres avant. Lisandro sera là la saison prochaine.
Par contre Lloris je doute de plus en plus qu'il soit là, Bastos c'est acquis direction juve....

Et l'autre abruti de Vercoutre qui fait son Zorro...

Je peux pas l'encadrer ! Ce type est la caricature du footballeur avec une cervelle de gastéropode....

Parce que il a fait quoi ? Sérieux je trouve les Taiwo, Gattuso, Barton et De Jong un cran au dessus quand même.

bailyol a écrit:Parce que il a fait quoi ? Sérieux je trouve les Taiwo, Gattuso, Barton et De Jong un cran au dessus quand même.

Pour les 2 premiers, ils ont, à la différence de vercoutre, quelques talents de footballeurs....

Mouais je trouve pas Taiwo au summum de la qualité footballistique mais il est sûrement meilleur que Vercoutre oui. Et en effet Vercourte est vraiment con, ça fait bataille de collégien.

Une bonne nouvelle pour oublié un temps les résultats pourris:

Le projet « OL Land » du club rhodanien et son président Jean-Michel Aulas, traîne en longueur depuis de nombreuses années maintenant. Mais le dossier a connu une accélération salvatrice aujourd'hui, selon Le Progrès.
...http://www.tf1.fr/telefoot/news-football/lyon-aulas-et-l-ol-auront-leur-grand-stade-6478936.html

Taiwo reste un des meilleurs arrière gauche de L1 Bailyol, si si je te jure !
Enfin c'est tout du moins mon avis.
Je suis franchement inquiet pour son remplacement car ce sera dur de trouver au moins aussi bien...

Quant à Vercoutre c'est un ane etde plus ce n'est pas comme si c'était la 1ere fois...

Taiwo apporte offensivement, c'est indéniable, mais par contre
défensivement il a parfois un positionnement horrible ..
Il y a quelques années, on disait "il va apprendre" mais il
a encore bien du mal.