Sir Alex Ferguson était-il, selon vous, le meilleur entraîneur de football en activité ?

Sir Alex Ferguson était-il, selon vous, le meilleur entraîneur de football en activité ?

Rester aussi longtemps sur un banc de touche d'un très grand club mondial et en plus gagner tous ce qu'il a gagné le prouve, c'est le meilleur

En activité oui. Sinon ça se joue avec Michels et Sacchi. Et Mourinho pas loin.

Sacchi a été mis 1er du classement des meilleurs entraineurs de tous les temps, Fergie 2ème. Je l'ai pas connu et j'avoue ne pas trop le connaitre, mais quand je vois son palmarès pourtant il n'y a rien d'extraordinaire...

Pour moi Ferguson était le meilleur entraineur de tous les temps. Enfin entraîneur c'est peut être pas le mot qui convient, car c'était surtout un tacticien hors pair, un grand visionnaire et le plus fort sur l'aspect psychologique des joueurs. Il rendait les joueurs meilleurs...

Certains disent "ouai mais avec le fric c'est facile", sauf qu'il faut se rappeler que quand il est arrivé à United, on était pas un top club comme on peut l'être maintenant, il a transformé United tout seul, comme l'a pu faire un peu Wenger de toute façon, à moindre échelle cependant.

Il a toujours dit qu'il continuerait et que seul sa santé pourrait le faire arrêter. J'espère que ça ne cache pas un problème de santé assez grave...

Sacchi il remporte quand même 2 LDC de suite et amène l'Italie en finale de Coupe du Monde. Fergusson lui n'a pas eu de carrière de sélectionneur par exemple.

Edith me tape sur les doigts et me rappelle que Fergusson a été sélectionneur de l'Ecosse pendant 10 matchs ...

Ouai Ferguson a été sélectionneur pendant juste une compétition il me semble, je sais plus trop.
Après diriger l'Ecosse et l'Italie c'est pas la même chance non plus ^^
2 LDC de suite c'est bien, mais à côté y'a pas beaucoup de Coupes ou de titres de championnats...

En tout cas ça y'est, David Moyes est entraineur de MU, contrat de 6 ans

Sacchi il a quand même eu une carrière éclair par rapport à Fergusson :

Il a explosé à peu près au moment où j'ai commencé à suivre le foot vers 88 avec la grosse équipe qu'il avait monté et son style tout en mouvement (le milan AC de Gullit, Van Basten, Rijkaard qui a fait rêver toute une génération : le barça de l'époque quoi)

Ensuite il récupère la squadra assura où il a quand même du mal à imposer sa griffe malgré la finale en 94 .. et ça marque quasiment la fin de sa carrière!

Pour moi le meilleur entraineur (enfin celui que je considère comme tel) c'est assurément Guus Hiddink :
Il récupère le PSV il les fait gagner la LDC même si lui aussi n'a pas réussi à emmener sa sélection nationale au sommet.
Il a quand même redonner un fond de jeu à la Corée du Sud lors de sa coupe du monde, il a qualifié l'australie pour une CdM et accroché les 1/8e, idem pour la Russie qu'il emmene en 1/2 de coupe d'europe mais il échoue en barrage pour la CdM (à cause de l'intérim que Abrahamovic lui impose pour Chelsea?)

En tout cas, pour moi il marque chaque équipe dont il prend les rênes en leur imposant un style de jeu créatif, offensif avec un fort impact (comme celui qui avait permis au PSV de gagner la LDC en 88.. peut être que ce style n'est pas le plus efficace mais perso je suis fan de ce style qui écarte bcp le jeu et trés percutant)

Les mecs, vous avez tout faux!!! Le meilleur c'est Raymond^^
Il en a fait des gros titres!!! Les autres lui arrivent pas à la cheville

Guus Hiddink c'est plus un sélectionneur qu'un coach de club. L'inverse de Fergusson en fait. C'est compliqué de comparer les deux mais tu as raison bilk de souligner qu'il a sublimé pas mal de nations "moyennes".

bilk75 a écrit: (comme celui qui avait permis au PSV de gagner la LDC en 88.. peut être que ce style n'est pas le plus efficace mais perso je suis fan de ce style qui écarte bcp le jeu et trés percutant)

Je n'avais que deux ans en 88 mais en m'intéressant à l'histoire de ces coupes d'europe, cette édition m'avait marqué avec le vainqueur qui ne remporte pas un seul de ces 5 derniers matchs. Qualification au pénalty en 1/4, en 1/2 puis victoire de la même manière en final .

Je trouve ça quand même compliqué de désigner Ferguson comme le meilleur entraîneur en activité, en sachant qu'il n'a managé qu'un club, c'est un peu cas à part...qui sait s'il aurait su s'adapter dans un autre environnement ?

Par contre à la question "Ferguson est-il l'entraîneur qui a le plus marqué l'histoire d'un club ?", je réponds oui, évidemment (avec Guy Roux peut-être ! ) !

Bib14 a écrit:Je trouve ça quand même compliqué de désigner Ferguson comme le meilleur entraîneur en activité, en sachant qu'il n'a managé qu'un club, c'est un peu cas à part...qui sait s'il aurait su s'adapter dans un autre environnement ?

Il a gagné une Coupe des Coupes avec Aberdeen

Lorsque Évian TG gagnera la coupe d'Europe (Desole le nom change tout le temps je l'ai plus en tête) en gros l'année prochaine on aura un nom francais au top !

flamini a écrit:Guus Hiddink c'est plus un sélectionneur qu'un coach de club. L'inverse de Fergusson en fait. C'est compliqué de comparer les deux mais tu as raison bilk de souligner qu'il a sublimé pas mal de nations "moyennes".

Effectivement c'est plus un sélectionneur qu'un coach de club!
Il prône quand même des notions simple dans le foot : impact physique, écarter le jeu pour éviter de se retrouver à devoir faire des différences à 1 vs 1, ..

Bref on retrouve sa façon de jouer dans les différentes équipe hollandaise .. Même si ça ne leur a pas trop réussi

pour moi c Mourinho meme si Fergusson fait parti des meilleurs

En quoi ce que fait Mourinho est un exploit ? Autant avec Porto c'en était un exploit (et à ce moment là on peut parler de DD qui a fait un parcours avec Monaco beaucoup plus tonitruant), mais avec l'Inter c'en était pas un, concernant la C1. Avec Chelsea il avait de très très gros moyens ne l'oublions pas, et à Madrid son parcours n'est en rien super...
C'est un entraîneur mercenaire, pour moi un meilleur entraîneur c'est pas ça... Surtout que niveau tactique il s'est fait prendre une leçon aller/retour par Fergie cette année, sans l'expulsion injuste de Nani, MU passait largement.

D'ailleurs petite anecdote : juste avant que Nani se fasse expulser, il était sur le point de faire rentrer Benzema et non Modric...

Il est difficile de comparer différents entraîneurs, surtout à différentes époques. Autre temps, autres mœurs, comme on dit. Un Sacchi ou un Michels n'avait ni les mêmes moyens, ni les mêmes joueurs, ni les mêmes approches du football, c'est pour ça que je ne me risquerai pas à la comparaison. Et puis c'est totalement subjectif comme question, même si on peut déjà éliminer au rang des "bons entraîneurs" ceux qui n'ont pas de résultats, ni de palmarès.

A l'heure actuelle, puisque c'est là-dessus que se porte le débat, on dénombre trois coaches au palmarès bien rempli : Mourinho, Guardiola et Ferguson (il suffit de regarder les dernières LDC remportées). Ce qui sépare les trois, c'est la longévité. Fergie l'emporte ici, même si rien ne dit que les deux premiers seront amenés à durer au sein d'un club. A voir si Pep arrive à rester aussi longtemps au Bayern, par exemple.
C'est sur ce critère uniquement que j'ai répondu oui.

Georginio_Wijnaldum_10 a écrit:En quoi ce que fait Mourinho est un exploit ? Autant avec Porto c'en était un exploit (et à ce moment là on peut parler de DD qui a fait un parcours avec Monaco beaucoup plus tonitruant)

Pour moi c'est surtout ça son exploit. D'avoir fait le doublé Coupe UEFA / Ligue des Champions. Au passage, Didier Deschamps n'a pas gagné la LDC et il n'a même pas gagné le championnat avec Monaco ...

Gagner la LDC avec l'Inter de cette façon c'était assez incroyable. Surtout que l'Inter l'attendait depuis 45 ans !

A Chelsea il a fait prendre une autre dimension au club, même s'il a bien sûr été aidé par les gros moyens du club. Au Real, son bilan est assez médiocre ça c'est clair, et il a foutu en l'air le vestiaire. Del Bosque a bien mieux réussi son passage que Mourinho.

Maintenant on n'a pas assez de recul sur la carrière de Mourinho. Si dans les 15 années à venir il gagne 3-4 LDC avec plusieurs clubs différents, et qu'il offre un titre au Portugal, on pourra dire qu'il aura marqué son temps.

lawknight a écrit:A l'heure actuelle, puisque c'est là-dessus que se porte le débat, on dénombre trois coaches au palmarès bien rempli : Mourinho, Guardiola et Ferguson (il suffit de regarder les dernières LDC remportées).

N'oublie pas Ancelotti (2 LDC), Hitzfeld (2 LDC), Del Bosque (2 LDC + 1 CDM + 1 Euro) quand même

jaja33 a écrit:Les mecs, vous avez tout faux!!! Le meilleur c'est Raymond^^
Il en a fait des gros titres!!! Les autres lui arrivent pas à la cheville

Trop fort!!!

flamini a écrit:Pour moi c'est surtout ça son exploit. D'avoir fait le doublé Coupe UEFA / Ligue des Champions. Au passage, Didier Deschamps n'a pas gagné la LDC et il n'a même pas gagné le championnat avec Monaco ...

Pour DD je voulais dire que vu son parcours de LDC en 2004, en élimininant les équipes qu'il a éliminé, c'est aussi un gros exploit car il me semble que Monaco envoie au tapis + de gros clubs que Porto quand même, c'est ce que je voulais dire par exploit lors de cette année là !

flamini a écrit:

lawknight a écrit:A l'heure actuelle, puisque c'est là-dessus que se porte le débat, on dénombre trois coaches au palmarès bien rempli : Mourinho, Guardiola et Ferguson (il suffit de regarder les dernières LDC remportées).

N'oublie pas Ancelotti (2 LDC), Hitzfeld (2 LDC), Del Bosque (2 LDC + 1 CDM + 1 Euro) quand même

Del Bosque quand même avec l'Espagne voilà quoi... ^^ C'est pas non plus le gros taf et le gros challenge. Il fallait le faire, certes, m'enfin l'Espagne est la seule équipe mondiale je pense basée sur le jeu d'un club. Le Barça est moins bien cette année, et bizarrement l'Espagne va avec, donc Del Bosque son taf en Espagne, mouai je suis pas convaincu

Georginio_Wijnaldum_10 a écrit:

flamini a écrit:Pour moi c'est surtout ça son exploit. D'avoir fait le doublé Coupe UEFA / Ligue des Champions. Au passage, Didier Deschamps n'a pas gagné la LDC et il n'a même pas gagné le championnat avec Monaco ...

Pour DD je voulais dire que vu son parcours de LDC en 2004, en élimininant les équipes qu'il a éliminé, c'est aussi un gros exploit car il me semble que Monaco envoie au tapis + de gros clubs que Porto quand même, c'est ce que je voulais dire par exploit lors de cette année là !

Porto ayant éliminé la meilleur équipe (OL), ton argument n'est pas recevable

Georginio_Wijnaldum_10 a écrit:

flamini a écrit:

lawknight a écrit:A l'heure actuelle, puisque c'est là-dessus que se porte le débat, on dénombre trois coaches au palmarès bien rempli : Mourinho, Guardiola et Ferguson (il suffit de regarder les dernières LDC remportées).

N'oublie pas Ancelotti (2 LDC), Hitzfeld (2 LDC), Del Bosque (2 LDC + 1 CDM + 1 Euro) quand même

Del Bosque quand même avec l'Espagne voilà quoi... ^^ C'est pas non plus le gros taf et le gros challenge. Il fallait le faire, certes, m'enfin l'Espagne est la seule équipe mondiale je pense basée sur le jeu d'un club. Le Barça est moins bien cette année, et bizarrement l'Espagne va avec, donc Del Bosque son taf en Espagne, mouai je suis pas convaincu

L'Italie est beaucoup basée sur le jeu de la Juve, l'Allemagne est basée sur le jeu du Bayern (ce sera encore plus vrai avec le transfert de Gotze). Certes en Espagne la proportion de joueurs du Barça est plus forte mais à contrario, ils ne disposent pas du meilleur joueur du Barça et ça, ça change beaucoup de choses.

Enfin bref, on ne peut pas enlever à Del Bosque ses 2 victoires en LDC.