[LYON]

SoupaTowTow a écrit:

Puiss51 a écrit:Je change alors? ca marche!

C'est un peu mieux.

Spoiler:

*Chieur*

maintenant plus personne ne se demande pourquoi on t'a viré des verts toi!

Miss Kana a écrit:moi j'ai quand même l'impression qu'il y a un énorme problème dans le vestiaire, et ça ne présage rien de bon pour la fin de championnat. autant il y a quelques temps je pensais que lyon était la seule équipe à pouvoir aller titiller lille, autant maintenant je ne les vois plus rattraper rennes! donc 4ème place à mon avis...

et pour le sondage, tu peux mettre "4ème ou 5ème - europa league", vu que marseille va gagner la coupe à toto

oui tu as raison pour la coupe a toto miss kana.
Par contre rassure toi pour Rennes, pour les avoir vu jouer contre Auxerre en ce moment, c'est pas brillant non plus

bailyol a écrit:cool j'augmente mes stats de votants

qu'est ce que je ferais pas pour te faire plaisir

Puiss51 a écrit:

bailyol a écrit:cool j'augmente mes stats de votants

qu'est ce que je ferais pas pour te faire plaisir

*Ne sait quoi répondre... une vanne vite !*

Le vestiaire... Entre Gourcuff et son côté féminin très développé, Lisandro la tête de cochon et la ribambelle de "je m'en foutisme", c'est vrai que ça vole pas haut. C'est là qu'on voit que des mecs comme Juninho faisait du bien. Ça fait longtemps qu'il aurait gueulé et déclaré que l'équipe était nul. Il le faisait déjà à l'époque avec un jeu supérieur. ^^

Je viens de voir un peu du pétage de cable de Lloris ( quand il est dans le vestiaire c'est ca ? ) et je sais pas si c'est dû à la qualité de la vidéo mais on sent quand même beaucoup de "tristesse" dans sa voix... j'espère que ca le minera pas pour le reste de la saison

Ouais... Je peux le comprendre.

Je vote 4ème, car malgré un match moisi de Rennes ce weekend, Lyon n'a tout simplement plus de force mentale depuis l'élimination en C1. Je pense que les 2 clubs vont évoluer de la même manière jusqu'à la fin, avec même un avantage pour Rennes qui s'arrache la plupart du temps.

Je pense que le classement des 5 premiers ne bougera plus d'ici la fin de saison (ou peut-être que Paris se fera rattraper mais c'est tout )

J'ai mis 3ème pour être sympa avec Bai...
Je pense qu'ils iront quand même chercher Rennes.

Par contre Xciting je ne serais pas contre que Paris se fasse rattraper, vu que c'est Montpel qui est en embuscade ^^ enfin si ce n'est pas le cas ce sera pas grave, vu que le MHSC sera européen grâce à leur victoire en finale de la coupe de la ligue (je sais je suis trop confiant, mais ce n'est qu'une façade )

Je ne sais pas si ça a été posté mais bon :

https://www.youtube.com/watch?v=BWufnVrG1zA

Le gros, gros coup de gueule de Lloris...

https://www.youtube.com/watch?v=WwqdAaZcTTY&feature=related

Et une compilation de quelques un de ces arrêts...


On va pas tarder à perdre le meilleur joueur lyonnais, alors va falloir garder cette vidéo en souvenir du bon vieux temps. ^^

On aura un premier élément de réponse dès ce we avec leur match face à Lense à domicile où seule la victoire sera importante.
S'ils ne gagnent pas alors je crains pour le podium, mais s'ils gagnent ils peuvent repartir de l'avant et aller chercher l'OM.

Le champion sera soit Lille, soit l'OM, pour moi c'est sur.
Mais pour la 2éme place, ce sera soit Lyon, soit l'OM.
Et pour la 3éme, soit Rennes, soit Lyon, soit l'OM.
Paris ne sera pas mieux que 4éme selon moi.
Et il y a 90% de chance que le podium soit constitué de Lille, Lyon et l'OM.

Bon, maigre consolation.

3-0 face à Schalkes, ce n'était pas si honteux. Pareil face à Madrid... On n'est peut être pas verni cette saison.

Moi j'ai cru en Puel depuis son arrivé jusqu'au début de cette saison.
Je pense que les choix de recrutement ont été bons et que le travail vis à vis des jeunes à été excellent.
Cependant Puel n'est pas pour le moment un grand coach et n'est donc pas fait pour diriger un club qui a des ambitions européenne. C'est un excellent formateur mais pas un manager.

Actuellement dans le foot haut niveau il y a 3 ficelles importantes à mon sens pour un coach :
- L'aspect formateur pour savoir piocher dans le vivier du club
- L'aspect technique-tactique
- Le management des individus pour en tirer le meilleur.

La majorité des coachs français évoluant en L1 sont plutôt bons dans les deux premier aspect mais sont souvent déficient sur le 3 ème (a part quelques exceptions). Et je pense que Puel est de ce genre là.

Pourquoi cette réflexion ?
Car Puel à toujours été un découvreur de talent que ce soit à Lille ou à Monaco. Il le fait également un peu avec Lyon et est reconnu comme étant un bon tacticien dans le milieu.
Mais il n'a jamais, j'usqu'à son arrivé à lyon, eu à manager des joueurs ayant des égaux aussi grand que leur talent. Et dès son arrivé, il n'a pas su trouver les mots :
- Juninho n'a pas fait sa meilleur saison et pour moi il n'y avait pas que l'âge en cause.
- Benzema à fait une saison correct mais a eu pas mal de points de désaccord avec lui.
- Bodmer et clerc ont clairement exprimé leur profond désaccord
- Cris au début de saison également donné son sentiment sur la question (Il est nul le coach)
- Idem que Cris pour Lisandro

Des joueurs qui semblent fébrile alors qu'il avait déjà prouvé qu'ils étaient des bons joueurs au minimum de L1 :
- Bastos, Briand, Gourcuff, Toulalan, Diakathé, Cissokho etc...

Bref il est évident que Puel ne sait pas comment gérer ses joueurs pour qu'ils expriment au mieux leur Football. Et la définition même c'est le turn over...Comment donner confiance aux joueurs si dès qu'il est moins bien tu le remplaces ou tu l'écrases.
Moi par exemple je ne comprend pas pourquoi Puel s'obstine à sortir Lisandro en cours de match... Je suis comme Dugarry sur cette question. Ce joueur même avec une jambe cassé il joue. C'est un des rares leader sur le terrain...Au lieu de ça il l'écrase....Je suis sûr que si licha avait été sur le terrain lors du premier but de Nice il se serait mis en pétard pour réveiller son équipe...là où tous les autres sauf Lloris ont baissé la tête...

Enfin bref, tous cela pour dire que pour moi certes les joueurs sont responsable car ils sont assez grand pour prendre leur responsabilités. Mais il faut en être conscient, pour diriger des millionnaires aux égos sur dimensionnés il faut un vrai manager et non un formateur. Plus facile à dire qu'à trouver, je le conçois...

Complètement d'accord. Un joli exposé sur Puel qui remet les idées claires.

D'accord avec toi Meniac... pour partie.

Puel a prouvé qu'il était un formateur à Lille certes mais à Lyon mis à part Gonalons qui joue relativement réguliérement je ne vois pas de joueurs issus du centre qui sont alignés régulièrement.
Pied et Lacazette ne font que qelques apparitions furtives, surtout sur le banc^^

Pour ce qui est de l'aspect technique et tactique, on a tous notre vision des choses et on n'est certainement pas aussi professionnels que n'importe quel coach de L1, mais il me semble que sur de nombreux matchs cette saison, ses choix tactiques, ses choix de joueurs ou encore ses choix de coaching ont été remis en cause par de nombreux observateurs.

Je te rejoins tout à fait sur le 3éme point.

Tout ça pour dire que je pense que Puel est un très bon entraineur et il l'a prouvé à Lille.
Mais comme tu le dis il n'est pas (encore ?) un grand entraineur et le costume de manager à l'Anglaise qu'a voulu lui donner Aulas me semble un peu grand pour lui...

De toute façon il n'y a qu'à voir ses interviews pour voir quel grand communiquant il est ...
C'est là où Mourinho est très très fort, il sait faire passer des messages et obtenir d'adhésion des principaux joueurs..Au risque que l'un ou l'autre qui ne l’accepte pas soit mis au placard.

Une chose également concernant Puel et son mode de fonctionnement qui me fait penser à Domenech (qui lui aussi est un formateur avant tout).
Dans la plupart des grands clubs, un entraineur arrive et définit les joueurs sur lesquels il compte s'appuyer pour créer son équipe et sa se voit assez facilement dans les compos. Car même si ces joueurs passent 2-3 mois en étant médiocre ils font tout pour les soutenir sur le terrain et en dehors car ils savent que les résultats de l'équipe en dépendent. Ce sont des joueurs qui jouent systématiquement 90min.

Depuis Puel est là qui sont ces fameux cadres ?

- Lloris, Cris, Toulalan et c'est tout ! ca fait un peu court !
Vous allez me dire si, il y a Cissokho, Réveillère mais c'est par défaut car aucune concurrence crédible n'existe.
Tous les autres changent de place dans l'effectif ou n’enchainent pas...

Tous le reste c'est au gré des performances à l'entrainement des uns et des autres. Et bien moi je trouve cela stupide.

Pour moi après 3 saisons on devrait avoir un 11 type sur lequel 1 joueurs maximum par secteur devrait être réellement en concurrence.
Je pense que ça éviterai à pas mal de monde de jouer avec la peur au ventre et de faire des conneries comme Dakathé à pu en faire ces derniers temps.. Enfin bon ce n'est que mon point de vue mais comme mais quand je regarde ce qui se fait dans les grands club qui marchent et que je vois qu'on fait l'inverse, je ne peux m'empêcher de penser qu'au vu des résultats les cons c'est nous !

Allez l'OL tout de même

Youhou !
Y a quelqu'un ?
Jean Mi t'es là ?
Mais tu fais quoi avec cette corde ?
Arrête, tu ne vas quand même pas te pendre, ce n'est que du foot après tout...
Quoi ?
Ha c'est pour Puel !
Oui je comprend...
Et les 11 autres là c'est pourquoi ?
Ha...
Oui je comprend aussi...


Bon trêve de plaisanteries, Lyon est au bord du gouffre, mais malgré cela, ils restent maître de leur destin.
Je souhaite vraiment qu'ils finissent 3éme, Paris ça me ferait trop Ch***
Mais sur la saison, Paris mérite plus, trop d'inconstance à Lyon.

A mon avis ça va se jouer à la dernière journée car il n'y aura pas plus de 3pts d'écart entre ces deux équipes d'ici là.
Une chose est sure, une 4éme place serait catastrophique pour Lyon...

AU fait on a des infos sur le successeur de Puel ou c'est toujours le flou artistique ?

On aurait pu penser que la victoire contre l'om les aurait réveillés mais apparemment non

Rudy Garcia, vu qu'ils prennent tout à Lille^^

MAIS ILS SONT OU ???

Ouais... Bah moi, j'ai arrêté de les regarder jouer pour arrêter le processus de vieillissement accéléré.
Je fais aussi partie de ceux qui aimeraient un dégraissage important de l'équipe quitte à perdre des millions. Une quatrième place serait terrible à ce niveau là.
Départ envisageable ou souhaité :
-Lloris (Il en a peut être marre de jouer dans cette équipe. )
-Cissokho (Rien dans le ciboulot et on a un petit jeune moyen Kolo)
-Diakhaté (Puissant mais des carences techniques alarmantes)
-Kallstrom (TOP 5 des salaires en ligue 1 malheureusement)
-Delgado (Sauf salaire variable, on ne peut pas se permettre d'avoir des joueurs qui jouent un match sur 5. Il y a Pied ou Lacazette derrière.)
-Bastos (Il sauve lyon sur le premier tour de LDC mais plus grand chose derrière. Pareil, Pied et Lacazette pourrait jouer)
-Gomis ou Lisandro (Préférence pour Gomis)

Ça fait un truc du genre :

Vercoutre
Réveillère (Gassama) - Lovren(Reale) - Cris (Fontaine) - Kolo(...)
Gourcuff(Pjanic) - Toulalan (Gonalon) - Grenier(Ederson)
Lacazette(Briand) - Lisandro(Belfodil) - Pied(Novillo)

J'aime tout autant et il y a une vraie identité avec cette équipe. Je préférai l'équipe des années 2000 avant les sacres, ça gagnait pas toujours mais y avait de l'envie et de l'orgueil. Plutôt qu'une équipe fait de quelques très bonnes individualités qui gagnent ces matchs individuellement et qui s'écroule au moindre accrochage.

Voila, je le répète. Je ne verrai pas d'un si mauvais œil une quatrième place. Un dégraissage imposé, une coupe européenne à porter et un petit retour aux fondamentaux pour l'OL.

Ainsi, on a Lille qui a un beau projet en cours, Marseille qui reste à flot malgré un jeu du même acabit que l'OL et Paris qui devra passer un tour préliminaire difficile mais qui pourrait être aider par un fond d'investissement du Qatar.

Idem que SoupaTowTow, une 4è place de l'OL pourrait se révéler utile car ça les forcerait à dégraisser leur effectif et à reconstruire sur certains jeunes joueurs comme Lovren, Gonalons, Pjanic ou Ederson (annoncé comme le futur Juninho quand il est arrivé).

De plus, ils joueraient l'Europa League pour la 1è fois depuis ..... plus de 10 ans, non ? Et ce serait intéressant de voir leur comportement dans cette Europa League, on aurait une réelle chance de la gagner et une bonne occasion de faire le plein de points pour l'indice UEFA.

Et un autre argument choc : si Lyon ne va pas en LDC, ça augmente les chances de l'OM d'être dans le chapeau 2. Finalement, c'est bon pour la représentativité de la France en Coupe d'Europe

Moi je pense que le groupe et fautif mais que c'est le management qui en est à l'origine. Et Puel à été recruté pour être le manager général => donc le haut responsable de l'aspect sportif.

Pour moi c'est avant tout le premier gros échec d'Aulas, mais il va rebondir sans soucis.
Et en suite un échec énorme de Puel qui avec un gros budget, du temps et des joueurs de qualité n'a rien réussi à faire à part créer un groupe pro 2 pour tenter de faire émerger des jeunes.
Pas de titre, pas de jeu, pas de certitudes et démantèlement progressif des leaders...Il a prouvé que sa seul qualité était d'être un bon formateur et non un bon coach... Il est fait pour entrainer des équipes de milieu de tableau, avec des jeunes et c'est tout.

Maintenant on va serrer les fesses jusqu'à la fin de saison. Espérer que le prochain coach soit à la hauteur du travail énorme qu'il va devoir faire en très peu de temps. Et que l'on conserve Lisandro, car rien qu'avec lui, on pourra jouer le titre la saison prochaine.

SoupaTowTow a écrit:
Vercoutre
Réveillère (Gassama) - Lovren(Reale) - Cris (Fontaine) - Kolo(...)
Gourcuff(Pjanic) - Toulalan (Gonalon) - Grenier(Ederson)
Lacazette(Briand) - Lisandro(Belfodil) - Pied(Novillo)

Je ne voudrais pas te sapper le moral mais avec ça tu joue au mieux l'Europa League, je ne suis pas sur qu'Aulas s'en contente...
Et encore moins les supporters !
Les Lyonnais se sont mis à aimer leur club (je parle de la masse de la population, celle susceptible de remplir un stade de 60000 personnes^^) à partir du moment où Lyon a gagné.
Si Lyon devait avoir ce genre d'équipe, t'es tranquille que le stade des lumière va sonner creux rapidos !

[mode troll]
Bah tout le monde sait que lyon est un club sans ferveur, y a pas l'amour du foot.
[/mode troll]
En tout cas y a pas l'amour du maillot parmi les joueurs, le coup de gueule de lloris n'aura servi à rien à part nous faire rire

oui je la trouve assez quelconque ton équipe soupa... moi j'aimais bien Lyon en C1, ils trouvaient le moyen de faire de superbes perfs...

Les problèmes de Lyon cette saison sont simples :

Il n'y a pas de charnière centrale définie. Lovren me semble de qualité mais Cris est sur la fin et Diakhaté aux fraises. Il faut trouver quelqu'un pour épauler Lovren, type Kader Mangane par exemple.

Il n'y a pas satisfaction au niveau de l'arrière gauche, qu'il soit Cissokho, Kolo ou Bastos. Pour moi, pas besoin de recruter mais il faut travailler sur ces joueurs. Bastos a quand même été l'arrière gauche du Brésil quoi !

Toulalan n'y est plus. Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas un défenseur central. Il faut qu'il redevienne le joueur qu'il était au milieu. Ou que Gonalons devienne incontournable en sentinelle (et ça, c'est pas gagné)

Puel s'est entêté à faire jouer Gourcuff pour le relancer mais ça n'a jamais marché. Il aurait peut-être fallu donner plus de temps de jeu à des Kallstrom, Pjanic, Ederson ou Delgado ...

Il y a trop de joueurs dans cette équipe donc un groupe difficile à gérer, difficile de faire jouer tout le monde. Il faut dégraisser : Lyon a-t-il besoin d'avoir Toulalan + Pjanic + Kallstrom + Ederson + Gonalons + Gourcuff alors que chacun a le potentiel pour être un titulaire en puissance ?