[EdF] version Deschamps

Bon c'est parti, le nouveau séléctionneur vient de donner sa premiere compo, entre les blessures et les suspensions pas facile d'en dire grand chose et puis nous sommes 60 millions de selectionneurs, donc j'attends de voir le match contre l'Uruguay et le début de la campagne de qualif pour le mondial 2014.

La liste :

GARDIENS
LLORIS Hugo
MANDANDA Stève

DÉFENSEURS
CLICHY Gaël
DEBUCHY Mathieu
EVRA Patrice
JALLET Christophe
KOSCIELNY Laurent
SAKHO Mamadou
VARANE Raphaël
YANGAMBIWA Mapou

MILIEUX
CAPOUE Etienne
GONALONS Maxime
MARTIN Marvin
MATUIDI Blaise
MAVUBA Rio Antonio
VALBUENA Mathieu

ATTAQUANTS
BENZEMA Karim
BRIAND Jimmy
GIROUD Olivier
GOMIS Bafetimbi
PAYET Dimitri
RIBERY Franck


Je suis pas méga emballé sportivement par Briand et Payet mais comme Puiss, j'attend de voir en match ce que ça donne, tout en sachant que ça ne reste qu'un match de reprise dont les joueurs se balancent un peu et où les états de forme sont très hétérogènes ...

Pareil pour Briand.. mais je pense qu'il est là pour compenser les absences de Nasri et Menez (surement pareil pour Payet)
Payet je pense qu'il fera une bonne saison avec le départ d'Eden..
Sinon pourquoi Evra a résisté au rajeunissement de la défense?besoin d'un capitaine?

Je te recopie la brève de lequipe.fr à propos d'Evra :

Didier Deschamps le reconnaît lui-même : Patrice Evra fait régulièrement «débat», «surtout après ce qui s'est passé lors de la Coupe du monde 2010». Le nouveau sélectionneur de l'équipe de France n'a pourtant pas hésité à lui maintenir sa confiance pour son premier match à la tête des Bleus face à l'Uruguay, le 15 août en amical. «Un choix logique», selon lui. «Ce n'est pas l'absence de concurrence qui m'a poussé à le prendre, a-t-il souligné. Un joueur comme Jérémie Mathieu est également performant avec Valence. Patrice, je le connais bien. Je ne vais pas prendre que des joueurs que je connais bien, mais Patrice joue à Manchester United, il est titulaire, il enchaîne 45 matches par saison, et il en est parfois le capitaine. Avec Clichy qui joue à Manchester City, je tiens deux joueurs de haut niveau». Pour Evra comme pour Ribéry, dont Deschamps a loué «les performances et l'attitude exemplaire pendant l'Euro», leur convocation repose sur des «critères sportifs objectifs qu'on ne peut pas remettre en cause».

Source : lequipe.fr

Il faut reconnaître qu'Evra a fait profil bas pendant l'Euro et on ne peut rien lui reprocher sur son comportement. Maintenant, sportivement j'ai trouvé Clichy meilleur sur cet Euro.

Flamini> entierement d'accord pour Payet et Briand, ainsi que pour Evra par rapport a Clichy.

Je trouve aussi qu'il y a un defenseur et un attaquant de trop pour peu de milieux mais apres tout dépend ou on arrête le milieu, ce n'est qu'un détail.

A noter également les absences de Cabaye et Rami pour raison médicale...
En revanche l'absence de Mexes est un vrai choix de Deschamps

Il a raison pour Mexès je pense. On prépare une Coupe du Monde dans 2 ans et Mexès était un poil court physiquement à l'Euro et n'est pas garanti d'être titulaire au Milan. Il a raison de s'appuyer sur Koscielny, Yangambiwa, Sakho et Varane qui représentent l'avenir. Autant le faire tout de suite que d'attendre qu'il soit trop tard.

Evra encore

RosbOOm a écrit:Evra encore

Et toujours...

Kocielny est a mon avis le futur titulaire, mais Varane est encore jeune.

Koscielny va jouer très vite je pense

Nan mais sérieux prendre un but en contre sur un corner, c'est quoi ces noobs ?!

C'est pas rassurant pour le match contre l'Espagne mardi ça

C'est con de prendre un but comme ça. Pour moi sur un corner tu dois mettre un mec devant la surface adverse, aux 20-25m, justement pour reprendre ces ballons vite dégagés.

Sinon dans le jeu, toujours les mêmes problèmes : des joueurs qui gardent trop la balle, qui font des choses inutiles genre Menez qui reçoit la balle en position d'ailier droit, voit qu'il ne peut pas déborder, repique dans l'axe, se fait repousser vers l'arrière et envoie une passe à ... l'arrière gauche

Trop d'individualités (Ribéry, Menez, Valbuena.......), pas assez de collectif!
C'est pas nouveau, ça date de nombreuses saisons maintenant.

A un moment, il va juste falloir prendre un sélectionneur qui reviendra aux fondamentaux du foot : les passes et le mouvement!
On manque cruellement de créativité et on se repose sur 2 ou 3 individualités que les adversaires connaissent très bien.

Le but sur le corner d'hier est à l'image de ce qu'est l'EDF depuis quelques temps. Elle est là, mais a un temps de retard à tous les niveaux :
- sur le corner, Sakho qui est 5m derrière le japonais qui remonte tout le terrain
- notre défenseur latéral gauche, pareil, 5m derrière son ailier qui délivrera la passe décisive.
- notre charnière centrale incapable de marquer le seul attaquant japonais qui se situe dans la zone de vérité.
Sur l'action, ce n'est pas une erreur individuelle, mais un enchainement d'erreurs collectives. Pour des professionnels, c'est pas normal. Maintenant, on peut continuer à leur chercher des excuses ou taper du poing sur la table en réclamant ce qu'on est en droit d'avoir de la part de joueurs pros.
Heureusement, ça reste un amical, mais pour remporter des matchs, il va falloir être beaucoup plus rigoureux et discipliné.

Les sélectionneurs passent et les problèmes restent!

Menez qui part de l'aile droite pour aller a l'arrière gauche c'est typique, je trouve qu'il n'avance a rien a cause de ca, il est rapide, il provoque, il est technique mais le schéma que tu as décrit la, il le fait souvent... résultat sans intérêt et lui a couru pour rien...

Puiss51 a écrit:Menez qui part de l'aile droite pour aller a l'arrière gauche c'est typique, je trouve qu'il n'avance a rien a cause de ca, il est rapide, il provoque, il est technique mais le schéma que tu as décrit la, il le fait souvent... résultat sans intérêt et lui a couru pour rien...

Eh oui mais le problème c'est que ça on s'en fout. Il faut voir ce qu'apporte le joueur, comparer la situation de l'équipe avant que le joueur touche la balle et la situation après. Garder le ballon 10 secondes et faire 3 crochets contre les adversaires, c'est peut-être joli mais c'est inutile si tu perds la balle ensuite ou si tu n'as pas fait progresser le ballon vers l'avant ou si tu n'as pas créé de décalage.

flamini a écrit:

Puiss51 a écrit:Menez qui part de l'aile droite pour aller a l'arrière gauche c'est typique, je trouve qu'il n'avance a rien a cause de ca, il est rapide, il provoque, il est technique mais le schéma que tu as décrit la, il le fait souvent... résultat sans intérêt et lui a couru pour rien...

Eh oui mais le problème c'est que ça on s'en fout. Il faut voir ce qu'apporte le joueur, comparer la situation de l'équipe avant que le joueur touche la balle et la situation après. Garder le ballon 10 secondes et faire 3 crochets contre les adversaires, c'est peut-être joli mais c'est inutile si tu perds la balle ensuite ou si tu n'as pas fait progresser le ballon vers l'avant ou si tu n'as pas créé de décalage.

et bien si il a créé un décalage...

Bon trêve de plaisanterie...
moi ce qui me frappe le plus c'est que l'on est pas capable d'évoluer haut en bloc!
Il y a toujours un no man's land entre la ligne de défense et les attaquants!
A croire que les milieux n'arrivent pas à faire la jonction car trop de distance!
Pourtant on a des gars qui parcourent de terrain (Cabaye, Matuidi...), mais ils ne peuvent pas tout faire!
Je crois que notre ligne de défense est trop basse, et qu'il faudrait d'abord corriger cela!

Ce n'est pas un problème de qualité individuelle. La technique ils l'ont ! Le physique ils l'ont ! Ce n'est pas non plus un problème de système de jeu : 433, 451, 4231, 442, 343, 352 : peu importe ! Non c'est un problème de projet de jeu collectif, d'intelligence de jeu, de volonté de jouer ensemble, de provoquer des décalages par des jeux en triangle. Malheureusement, c'est impossible à faire avec des joueurs individualistes, tout talentueux qu'ils peuvent être.

Prenons l'exemple de Barcelone : on est d'accord pour dire qu'Ibrahimovic a davantage de talent que Pedro. Or le Barça joue bien mieux et remporte plus de titres avec Pedro qu'avec Ibrahimovic car Pedro est plus intelligent et plus collectif.

On paye aujourd'hui une mentalité bourrine de la majorité des coachs et formateurs français, confortée par l'équipe de France 98 qui gagne avec une stratégie ultra défensive avec 7 joueurs bas et 3 joueurs très talentueux devant pour jouer les contres (bon OK Guivarch' est moins talentueux que Djorkaeff et Zizou ^^). Fini le jeu à la Nantaise, fini le jeu intelligent, fini le jeu à une touche de balle. Aujourd'hui c'est "soyons solides et peut-être qu'avec un peu de chance on marquera un but". Heureusement qu'il y a des coachs comme Christian Gourcuff, Rudi Garcia, Francis Gillot, voire Christophe Galthier, René Girard et Rémi Garde (et Elie Baup ?) qui proposent autre chose !


On a plein de joueurs physiques, plein de joueurs techniques, plein de joueurs intelligents mais rare sont ceux qui sont les 3 à la fois ...

flamini a écrit:Ce n'est pas un problème de qualité individuelle. La technique ils l'ont ! Le physique ils l'ont ! Ce n'est pas non plus un problème de système de jeu : 433, 451, 4231, 442, 343, 352 : peu importe ! Non c'est un problème de projet de jeu collectif, d'intelligence de jeu, de volonté de jouer ensemble, de provoquer des décalages par des jeux en triangle. Malheureusement, c'est impossible à faire avec des joueurs individualistes, tout talentueux qu'ils peuvent être.

Prenons l'exemple de Barcelone : on est d'accord pour dire qu'Ibrahimovic a davantage de talent que Pedro. Or le Barça joue bien mieux et remporte plus de titres avec Pedro qu'avec Ibrahimovic car Pedro est plus intelligent et plus collectif.

On paye aujourd'hui une mentalité bourrine de la majorité des coachs et formateurs français, confortée par l'équipe de France 98 qui gagne avec une stratégie ultra défensive avec 7 joueurs bas et 3 joueurs très talentueux devant pour jouer les contres (bon OK Guivarch' est moins talentueux que Djorkaeff et Zizou ^^). Fini le jeu à la Nantaise, fini le jeu intelligent, fini le jeu à une touche de balle. Aujourd'hui c'est "soyons solides et peut-être qu'avec un peu de chance on marquera un but". Heureusement qu'il y a des coachs comme Christian Gourcuff, Rudi Garcia, Francis Gillot, voire Christophe Galthier, René Girard et Rémi Garde (et Elie Baup ?) qui proposent autre chose !


On a plein de joueurs physiques, plein de joueurs techniques, plein de joueurs intelligents mais rare sont ceux qui sont les 3 à la fois ...

Il y a Cabaye, c'est le seul pour moi, le vrai multi de la France actuellement!

Mais c'est pas d'aujourd'hui, comme tu le dis, notre gros problème d'identité de jeu!
En 98, c'est Zizou qui masque notre "médiocrité", 2000 c'est encore lui, sauf en finale...bref cela fait trop longtemps que l'on ne jure que par un "messi"!
Je suis adepte de cette philosophie qui consiste à faire vivre le ballon par des touches rapides et limitées par joueur!
Mais pour cela il faut du mouvement et de l'intelligence dans le déplacement!
Chose que l'on ne voit pas actuellement avec l'EDF, mais dans certain club comme Lille, Lorient, Barcelone...

Pourtant il y en a des joueurs intelligents, ou au moins collectifs.

Si je te propose ce 11 :



Les 4 du milieu pour tenir la possession, les 2 de devants qui peuvent faire des appels sur les côtés, prendre la profondeur mais également participer au jeu, les arrières latéraux qui montent pour effectuer des centres, et 2 défenseurs complets.

En remplaçant, tu peux avoir des mecs comme Varane, Mathieu, Corchia, MVila, Capoue, Diaby, Chantôme, Matuidi, Valbuena, Griezmann, Mounier, Grenier, Gameiro, Giroud, etc.

flamini a écrit:Pourtant il y en a des joueurs intelligents, ou au moins collectifs.

Si je te propose ce 11 :

Benzema Rémy
Gourcuff
Martin Cabaye
Mavuba
Tremoulinas Koscielny Yangambiwa Debuchy
Lloris

Les 4 du milieu pour tenir la possession, les 2 de devants qui peuvent faire des appels sur les côtés, prendre la profondeur mais également participer au jeu, les arrières latéraux qui montent pour effectuer des centres, et 2 défenseurs complets.

En remplaçant, tu peux avoir des mecs comme Varane, Mathieu, Corchia, MVila, Capoue, Diaby, Chantôme, Matuidi, Valbuena, Griezmann, Mounier, Grenier, Gameiro, Giroud, etc.

Voilà quelque chose d'intéressant car on sort de ce 4-2-3-1 avec deux ailiers qui est pour moi inutile car nos ailiers français n'arrivent que très rarement à faire la différence et quand ils la font, le centre est bien souvent gâché!
Moi je reviendrais à 2 attaquants, et juste derrière un électron libre, ensuite un milieu à 3 (des porteurs d'eau), et enfin les 4 défenseurs!

Nos joueurs actuellement, on un cruel manque d'expérience au plus haut niveau international (équipe nationale ou champion's league)!
Hier j'ai entendu la stat suivante: Le total des sélections de l'Espagne / La france c'est parlant quand même +1000 contre +300...c'est pas un peu c'est un gouffre!
Là où les espagnols ont été forts, c'est qu'ils ont perpétuellement renouveler leur équipe (pas loin de 50% depuis leur premier sacre) alors que nous ont continué avec les mêmes en sachant qu'à un moment on allait dans le mur...et là on est dans le dur!

Pour la compo, je changerais juste Gourcuff par Ribéry, le reste me va pas trop mal!
J'aime bien les latéraux qui vont jusqu'à la ligne de sortie de but pour apporter le surplus mais à une condition qu'ils sachent centrer!
Voilà, mais ce soir, j'ai bien peur que Didier la joue petit bras avec une compo défensive...dès lors même si l'Espagne ne fait pas un grand match mais qu'elle gagne , on aura encore de gros regrets...

flamini a écrit:

Puiss51 a écrit:Menez qui part de l'aile droite pour aller a l'arrière gauche c'est typique, je trouve qu'il n'avance a rien a cause de ca, il est rapide, il provoque, il est technique mais le schéma que tu as décrit la, il le fait souvent... résultat sans intérêt et lui a couru pour rien...

Eh oui mais le problème c'est que ça on s'en fout. Il faut voir ce qu'apporte le joueur, comparer la situation de l'équipe avant que le joueur touche la balle et la situation après. Garder le ballon 10 secondes et faire 3 crochets contre les adversaires, c'est peut-être joli mais c'est inutile si tu perds la balle ensuite ou si tu n'as pas fait progresser le ballon vers l'avant ou si tu n'as pas créé de décalage.

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ha mais je suis entièrement d'accord avec toi, ce joueur a des qualité mais n'apporte rien.

MERCI! Merci pour ce match énorme avec de l'envie malgré les erreurs techniques, un match qui fait plaisir, je n'avais pas vibré comme ca pour les bleus depuis la finale de l'euro 2000!